tag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post1221488726588890822..comments2023-11-16T08:25:46.253+01:00Comments on Pogderanki wachmistrzowe: Okruchy nie tak dawnej codzienności... IIWachmistrzhttp://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-2764478550518756312016-01-21T11:03:42.096+01:002016-01-21T11:03:42.096+01:00Nigdzie się bezpieczniej nie czuliśmy, jak tam!!! ...Nigdzie się bezpieczniej nie czuliśmy, jak tam!!! :)Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-81049263981751052472016-01-21T06:52:54.972+01:002016-01-21T06:52:54.972+01:00A! No to już teraz pojmuję Twoją motywację, by to ...A! No to już teraz pojmuję Twoją motywację, by to zmienić i czemu żeś na Ludwinowie zamieszkał:))):P<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-12935081896918985192016-01-21T06:51:58.826+01:002016-01-21T06:51:58.826+01:00Ja, gdy jakieś Discovery oglądam, gdzie co pięć mi...Ja, gdy jakieś Discovery oglądam, gdzie co pięć minut uważają za słuszne powtórzyć, co już raz powiedzieli, a na końcu jeszcze raz zrekapitulować całość, to zaczynam się zastanawiać dla jakich matołów to jest w zamyśle przeznaczone... Pomijając "odkrywczość" będącą odkrywczą chyba tylko dla realizatorów...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-27842828020043805252016-01-20T23:45:35.765+01:002016-01-20T23:45:35.765+01:00Akurat mojej rodziny za wiele to "wyzwalanie&...Akurat mojej rodziny za wiele to "wyzwalanie" nie dotknęło - jedynie brat dziadka od strony matki zginął szybko i skutecznie po powiedzeniu do ruskiego sołdata, "ty głupi kacapie". Ale już sąsiedzi to sobie kawał świata zwiedzili! Z jednej strony matka z czwórką dzieci, z drugiej ojciec rodziny przeszedł od Lenino, do Berlina. Wszyscy przeżyli cudem boskim. <br />Tak przy okazji, kolekcja medali i orderów tego weterana spod Lenino i Berlina to był naprawdę widok niesamowity! Był tam i Krzyż Walecznych i Krzyż Grunwaldu i kolejne medale za bitwy - Lenino, Warszawa, Wał Pomorski i Berlin. Innych nie pamiętam, ale było ich więcej.<br />Po wojnie NKWD po mojego ojca (małolata) przyszło w nocy, ale się dobrze schował, więc na tym się skończyło. Więcej w okolicy naszego domu nic specjalnego się nie wydarzyło. No co ja poradzę, że tak mało? :P ;)Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-8653270433287764902016-01-20T23:29:39.878+01:002016-01-20T23:29:39.878+01:00A bo wiesz, był czas, kiedy uważałem, że jak "...A bo wiesz, był czas, kiedy uważałem, że jak "zachodnie" to prawdziwe. Teraz uważam, że jak zachodnie to oczywiście spłycone, po łebkach i nie dość, że autor nie zrozumiał, to pewnie jeszcze tłumacz źle przetłumaczył, a lektor jeszcze gorzej przeczytał. Ale filmiki na ogół są sensowne, chociaż polskie dwupłaty z wojny wrześniowej też już widziałem - oczywiście z kroniki niemieckiej.Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-40957849172288498682016-01-20T23:00:11.894+01:002016-01-20T23:00:11.894+01:00Wielcem Waszmości za ten głos obligowany, choć poz...Wielcem Waszmości za ten głos obligowany, choć pozwolę sobie się z nim nie zgodzić, a co więcej zda mi się, że z lektury tejże historii pod linkiem ukrytej, umknęło WMPanu coś jeszcze... Mianowicie, że nalotów z bombami było, owszem, nibyż jedynie kilkanaście, ale i tego starczyło, by złamać odporność psychiczną wielu warszawiaków, ale przede wszystkim to, że oprócz tych nalotów, Sowieci wielokrotnie wysyłali nad Warszawę pojedyńcze samoloty w celach podobno rozpoznawczych. Dla przeciętnego szarego człowieka z ulicy, który musi pędzić do piwnicy, gdzie spędza ileś godzin do odwołania alarmu, modląc się o przeżycie, to będzie niewielka róznica, czy te bomby realnie gdzieś spadły, czy nie. On spędził noc w piwnicy, w grozie niezbyt odległej śmierci... Nawet jeśli wrócił jeszcze tej nocy do własnego łóżka, to nie sądzę by umiał spokojnie zasnąć i odpocząć przed kolejnym, ciężkim przecie dniem. Cywile się przecież nie orientowali w działaniach militarnych niemieckich, zatem mogli nawet i przyjmować, że nalot faktycznie był, ale go Niemcy rozbili, lub też zbombardowano coś odległego i dlatego nie było nic słychać. Ale psychicznie, w sensie umęczenia cywilnej ludności, taki nalot pojedyńczego samolotu był niemal równie skuteczny, co bombardowanie w wykonaniu kilkunastu, czy kilkudziesięciu maszyn...<br /> I prawdę rzekłszy, to trochę tu podejrzewam Niemców o cyniczną grę na użytek naszej ludności tymi właśnie nalotami. Jak dla mnie sens odwetowych nalotów, nawet przyjmując, że to na węzły kolejowe, był w czerwcu 1941 żaden, w przeciwieństwie do bardzo celnego w pomyśle i wykonaniu nalotu na zagłębie naftowe w Ploeszti. W filmie linkowanym przez Dreptaka w jego komentarzu jest poświęcone sporo uwagi niemieckim pilotom myśliwskim, którzy tamtą wyprawę bombową w drodze powrotnej po prostu zmasakrowali, dając wyraźny sygnał, że Ploeszti jest i będzie twardo bronione. Warszawa broniona nie była i nawet kilkanaście sowieckich nalotów nie zmieniła tu niemieckiej taktyki, czyli rozumiem, że Niemcy dokonali jakby "zaproszenia" do kontynuowania tych "zabaw", znakomicie się orientując zarówno w percepcji tego przez Polaków, jak i w przełożeniu tego na stosunki międzyrządowe w ramach koalicji antyhitlerowskiej... Przecież na wszelką logikę taki pojedyńczy sowiecki aeroplan zapuszczający się na setki kilometrów w głąb wrogiego terytorium, nie miał prawa wrócić cały do bazy, a skoro Niemcy to tolerowali, to albo im na tym zupełnie nie zależało, albo też potencjalne zyski w postaci animozji polsko-sowieckich były tego warte...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-83445498564016690922016-01-20T22:38:48.808+01:002016-01-20T22:38:48.808+01:00No cóż... mojego Dziadka rozstrzeliwali na bużańsk...No cóż... mojego Dziadka rozstrzeliwali na bużańskim mości, szczęśliwie nieskutecznie, już we Wrześniu 1939... Nigdy to skrywane nie było, podobnie jak i insze względem familijantów inszych sprawki, tom i ja nigdy chyba złudzeń nie miał, co do tego, co od wschodu przyszło... Ale wiem o czym mówisz, bo do dziś jest w Polsce mnóstwo ludzi, którzy zamianę jednej okupacji na drugą nazywają wyzwoleniem...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-56169456352873895412016-01-20T22:35:44.058+01:002016-01-20T22:35:44.058+01:00Na Miły Bóg! A to czemu, Drogi Antoni? Zaliżbyś to...Na Miły Bóg! A to czemu, Drogi Antoni? Zaliżbyś to Ty te bomby zrzucał, luboż łgał co kiedy wkoło tego, kto tylu nieszczęść sprawcą? Bo tylko wtedy bym jakiś w tym powód do wstydu widział...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-2631750247635501192016-01-20T22:34:02.799+01:002016-01-20T22:34:02.799+01:00Pojmuję, choć dla mnie ciekawsze było to "ocz...Pojmuję, choć dla mnie ciekawsze było to "oczywiście" od tego, że "zachodnie":)<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-29145261083410426002016-01-20T15:18:43.847+01:002016-01-20T15:18:43.847+01:00Temat sowieckich nalotów nie był mi znany. Zadziwi...Temat sowieckich nalotów nie był mi znany. Zadziwiające, że dostając potężne lanie w 41 byli równocześnie w stanie bombardować odległe cele. No cóż, dodatkowy dowód, że nie do obronnej wojny się przygotowywali...<br />Jednakże rosyjskie naloty bombowe mogły być sporadyczne tylko, a pieśń mówi o codziennych troskach, jednym tchem naloty i łapanki wymieniajac. Dlatego skłaniam się do dotychczasowej interpretacji. Tylko nieznaczna część ludności była w konspiracji? Ale zapewne okupant i granatowa policja najczęściej niecelnie uderzała? Z pewnością zabierano wielu "niewinnie" podejrzanych. A czy "przy okazji" nie zabierano ludzi bez "dobrych papierów" na roboty do Niemiec? Sądzę, że"nocne naloty" były postrachem nie tylko konspiracji. krzyshttps://www.blogger.com/profile/16922830789802392356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-37401808967368353982016-01-20T12:12:56.753+01:002016-01-20T12:12:56.753+01:00Kwestia nalotów i kto do kogo wtedy strzelał była ...Kwestia nalotów i kto do kogo wtedy strzelał była dla mnie oczywista, gdy słyszałem opowieści jak to rodzina ukrywała się w zagonie słoneczników - wiadomo - podli Niemcy. Tymczasem później okazało się, że wcale nie Niemcy tylko Ruscy! Podobnie kule w ścianie domu - też nie niemieckie, tylko z "ruskiego peema".<br />Tak wiec wydawałoby się, że bombardowania i ofiary cywilne powinny być dla nas oczywiste, a rzecz jakby zniknęła ze świadomości - wiadomo, tylko niemieckie zabijały! :(Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-29573918636699140092016-01-20T12:02:15.316+01:002016-01-20T12:02:15.316+01:00Bo w naszych nie spotkałem nic. Inna sprawa, że ni...Bo w naszych nie spotkałem nic. Inna sprawa, że nie szukałem specjalnie, bo zapewne bym znalazł. Dlaczego oczywiście zachodnich? Bo są strasznie przekłamane i "po łebkach", za to na ogół bogato opatrzone filmami i zdjęciami. Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-55045652836841634202016-01-20T10:25:27.247+01:002016-01-20T10:25:27.247+01:00Temat nalotów umknął mi rzeczywiście.
Nawet trochę...Temat nalotów umknął mi rzeczywiście.<br />Nawet trochę wstyd mi się z tego powodu zrobiło.<br />PozdrawiamAntoni Relskihttps://www.blogger.com/profile/06571259375339018658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-69684604817405404702016-01-20T05:53:38.649+01:002016-01-20T05:53:38.649+01:00Prawda... Spomniał mi się z punktu Bruno Winawer, ...Prawda... Spomniał mi się z punktu Bruno Winawer, który struchlałym gospodarzom ukrywającym go, miał rzec, gdy go gestapo zabierało, by nie mieli pretensji, gdy mydło się będzie źle mydliło (był ponoć przeraźliwie wychudzony)...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-69029219680166725652016-01-20T05:47:04.668+01:002016-01-20T05:47:04.668+01:00Emocje w odbiorze nie są niczym złym, byle właściw...Emocje w odbiorze nie są niczym złym, byle właściwie kierowane. Tu zaś nam jedynie na część naturalnych dozwolono emocyj, bo tych współczujących i solidaryzujących. Na te, słusznym gniewem podszyte już nam nie dozwolono, fałszując obraz sprawców...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-67332162553999131222016-01-20T05:44:48.144+01:002016-01-20T05:44:48.144+01:00Myślę, że zbyt dużo i zbyt poważnych źródeł tych n...Myślę, że zbyt dużo i zbyt poważnych źródeł tych nalotów dowodzi, byśmy co o nich jeszcze wątpić mięli. Dla mnie szokiem było uświadomienie sobie stopnia zamilczenia tegoż temat, jak i skala strat...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-18864976407696965742016-01-20T05:42:58.537+01:002016-01-20T05:42:58.537+01:00Nie wiem, czym zrozumiał dobrze, bo zawżdym mniema...Nie wiem, czym zrozumiał dobrze, bo zawżdym mniemał, że po wioskach kapliczek było pełno i, w rzeczy samej, naród religijny to i nie stały zapomniane... Mnie szło o swoiście oddolny ruch, nawet i bez księży udziału, gdzie takie kapliczki znagła stawiano, gdzie ich nigdy dopotąd nie było, czasem jakiej wnęki na to adaptując w ścianie, a czasem między jakiemi klombami na podwórku wznosząc...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-8594718592323360462016-01-20T05:39:35.300+01:002016-01-20T05:39:35.300+01:00Dzięki za to uzupełnienie:) Zaintrygowało mnie jed...Dzięki za to uzupełnienie:) Zaintrygowało mnie jednak, czemuś za celowe podkreślić uznał, że "oczywiście zachodni"?:) No i tu bym akurat był wątpień pełen, czy węzeł komunikacyjny w Warszawie miał dla frontu aż takie znaczenie? Czemu nie Królewiec, Suwałki czy Lublin?<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-43493661850386113632016-01-20T05:36:30.213+01:002016-01-20T05:36:30.213+01:00Od siebie dodam, że "góral" dziś, w zale...Od siebie dodam, że "góral" dziś, w zależności od stanu, od jakich pięćdziesięciu złotych do stu z okładem ledwo wartał będzie, a i to jedynie dla kolekcjonerów...<br /> Kłaniam nisko:)Wachmistrzhttps://www.blogger.com/profile/10288835644944135881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-71759334999955682382016-01-19T20:36:46.011+01:002016-01-19T20:36:46.011+01:00Humor humorem, ale tak na poważnie - to były stras...Humor humorem, ale tak na poważnie - to były straszne czasy, w których ten humor służył oswajaniu wszechobecnej śmierci, jak dance macabre w średniowieczu. notariahttps://www.blogger.com/profile/04561681689562332400noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-53721052667419897882016-01-19T19:17:18.910+01:002016-01-19T19:17:18.910+01:00Przyznaję, że ja taka dociekliwa nie jestem. Tamte...Przyznaję, że ja taka dociekliwa nie jestem. Tamte piosenki bardzo emocjonalnie odbieram. Niestety, czasem daję się ponieść uczuciom i wtedy: "Czucie i wiara silniej mówi do mnie / Niż mędrca szkiełko i oko."<br />Pozdrawiam serdecznie:)Grażynahttp://www.przeplatanka.blog.onet.plnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-10465489912339327222016-01-19T05:06:41.041+01:002016-01-19T05:06:41.041+01:00Pewnie były te sowiecki naloty. Warszawa miała prz...Pewnie były te sowiecki naloty. Warszawa miała przez cały czas wojny i długo potem wyjątkowego pecha.<br />A mnie się przypomniało jak Mama opowiadała że jeszcze długo po przegonieniu Niemców z Rzeszowa przylatywały nad to miasto niemieckie samoloty i nadal spuszczały bomby...<br />Pozdrawiam.Stokrotkahttps://www.blogger.com/profile/02137263947338900663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-9096011893857262942016-01-18T21:34:23.107+01:002016-01-18T21:34:23.107+01:00Te kapliczki rozsiane były po całej Polsce. Ludzie...Te kapliczki rozsiane były po całej Polsce. Ludzie odprawiali majówki, poświęcenia pól, modlili się o deszcz, za pokój i zdrowie, odprawiali różaniec. Bali się o życie. Pamiętam opowiadania dziadka akowca o tych nalotach sowieckich, ale babcia ucinała krótko, by dzieciom nie mieszać w głowach. Ona też bała się mówić. Takie czasy, warto teraz sięgać do trudnych, niewyjaśnionych do końca spraw. Serdeczności zasyłam.Ultrahttp://bezpukania.blog.plnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-75439590259079150742016-01-18T15:19:58.592+01:002016-01-18T15:19:58.592+01:00Tu jest np. króciutka wzmianka od 7 minuty.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=htYnf3dKAfU" rel="nofollow">Tu jest np. króciutka wzmianka od 7 minuty. </a>Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8409474267881381859.post-52267853044733063612016-01-18T13:05:53.534+01:002016-01-18T13:05:53.534+01:00Nad tymi nalotami się zastanowiłem gdzieś z rok te...Nad tymi nalotami się zastanowiłem gdzieś z rok temu, gdy w jakimś filmie dokumentalnym, oczywiście zachodnim wspomniano o odwetowych nalotach, właśnie między innymi i na Warszawę. Nic więcej tam na ten temat nie było, ale przecież wydawałoby się logiczne, że przynajmniej mosty i węzły komunikacyjne mogły być logicznym celem. Przy znacznej sprawności niemieckiej obrony, te naloty siłą rzeczy pewnie były w większości nocne? Nigdzie indziej nie natrafiłem na podobne materiały - jakby nigdy takie rzeczy się nie działy?!Kneź Dreptakhttps://www.blogger.com/profile/12830976588369184233noreply@blogger.com